Scoala te face mare

nu stiu daca ati observat zilele acestea unele spoturi la TV cu privire la dreptul copiilor de a face scoala. Daca nu ati observat pun un spot mai jos. Cabral a spus mai bine ceea ce era de spus asa ca nu are rost sa dezvolt si eu. Pot decat sa o sustin pentru ca avem nevoie de oameni cu scoala (chiar si cea din Romania)….

ps: stiu ca tot ati observat reclame Vodafone pe blogul meu dar faptul ca au refuzat sa se implice in aceasta campanie ma face sa ma dezic de ei.

Share/Save

June 24, 2009 · Posted in Uncategorized

Comments

32 Responses to “Scoala te face mare”

cristina on June 25th, 2009 8:07 am

Nu scoala te face mare, imi pare rau. Nu este de datoria scolii sa te faca mare. Este de datoria parintilor. Acest lucru este foarte greu de inteles dupa 50 de ani de comunism. Cine are drepturi, are si responsabilitati. Am eu dreptul la o scoala? Eu am responsabilitatea sa ma educ.
ella on June 25th, 2009 9:27 pm

copii au drepturi, parintii au responsabilitati; cand devii adult atunci iti iei si reponsabilitatile cu tine…
cristina on June 25th, 2009 9:57 pm

Toti avem drepturi, nu numai copiii. Iar dreptul si responsabilitatea parintilor este sa-si educe copiii, nu a statului.
corisiatat on June 25th, 2009 11:07 pm

responsabilitatea parintior da. dar ce facem cu parintii iresponsabli? cu copiii lor? de ce sa nu le dam noi o sansa, daca parintii le-o refuza? pentru ca mai tarziu sa ne plangem ca sunt strazile pline de ‘aurolaci’?
cristina on June 25th, 2009 11:26 pm

E vorba ca se dau legi ca acest lucru sa se perpetueze. Daca ar zice statul ca nu se mai baga in educatia copiilor, fiecare parinte s-ar afla in situatia cind va trebui sa fie interesat. Dar daca statul da sansa ca parintilor sa nu le pese, atunci de le-o pasa?

Acei parinti care nu sint in stare sa-si invete copiii, ar putea primii banii de la stat care nu-i mai cheltuie cu profesorii si cu scolile. Cu acei bani ar putea angaja tutori sau profesori sau s-ar putea aduna citeva familii si ar plati impreuna un profesor. Chestia este ca parintii iau decizia finala, nu statul care nici nu cunoaste personal fiecare copil.
ella on June 25th, 2009 11:50 pm

Statul are nevoie de noi, are nevoie si de forta de munca fizica , si are nevoie si de intelectuali… este si el ca STAT direct interesat sa isi “asigure un viitor”.
Ce am spus eu mai sus se refera la faptul ca STATUL trebuie sa garanteze dreptul unui copil, si cand spun asta, ma refer la droia de parinti irespoinsabili sau care nu au alte solutii si isi folosesc copii la munci… atunci cand acel copil nu poate sa aleaga altceva.
A te educa e cu totul altceva: implica o anume maturitate, deci intelegere si atunci e clar ca nu trebuie sa astepti de la STAT ca el sa te “impinga” pe o trambulina.
Si in acelasi timp, nu spun ca trebuie ca SATUL sa-ti platesca totul, dar e obligat sa-ti garanteze practic un stagiu minim si sa iti ofere acel drept de a merge la scoala daca tu sau parintii doresc… practic ar trebui doar sa costientizeze parintii.
A-ti da un drept nu e acelasi lucru cu a astepta ca STATUL sa te oblige sa urmezi o scoala sau sa-ti plateasca studiile…

La ora actuala suntem o societate dezorientata- o societate de consum pe toate planurile, care reneaga cam tot..comunismul ne-a umbrit valorile familiei, a respectului si a valorii scolii.
cristina on June 26th, 2009 12:38 am

Comunismul ne-a facut sa gindim ca pe banda rulanta. Scoala este destinata sa scoata lucratori pe banda rulanta ca sa satisfaca nevoile statului. Nu conteaza ca poate copilul are alte visuri decit ale statului. Copilul TREBUIE sa faca ceea ce asteapta statul de la el. Niste roboti de oameni, care merg la locul de munca, vin acasa, maninca, dorm, si a doua zi o iau de la capat. Nu au voie sa chestioneze statul, sa-i puna intrebari sau sa-l traga la raspundere. Trebuie sa-si plateasca taxele, ca astfel statul sa isi satifaca nevoile. Ce frumoasa imagine!!

Eu sper ca copiii mei sa nu creasca cu impresia ca este de datoria lor sa ii tina pe aia de la guvern.

Desigur, scoala e buna pentru cei care nu stiu altceva, dar statul nu trebuie sa monopolizeze invatamintul. Sint multi care vor sa iasa din sistem si nu pot. Cum este asta bine pentru copii?
george83 on June 26th, 2009 8:43 am

ce de comentarii aprinse ….eu cred ca statul trebuie sa iti ofere o minima educatie pentru a putea sa iti indeplinesti indatoririle civice. Cum poti sa votezi daca nu stii sa citesti? In plus exista un nivel minim pe care poti sa il parcurgi: acele 10 clase sau cate mai sunt. Dupa aceea depinde de fiecare individ sa se dezvolte.
@Cristina: gandeste-te ca la un copil care invata sa mearga: intai este ajutat de parinte si apoi incet incet invata singur. Asa este si cu scoala: ca sa stii ce vrei de la viata trebuie sa ti se ofere variante din care sa alegi si cel mai important sa ai o baza de pornire. In plus daca nu iti place scoala de stat poti oricand sa alegi una particulara unde alegi ce anume sa inveti.
Ideea acestei campanii este sa le ofere copiilor care au parinti iresponsabili un start in viata si o educatie. Sincer m-am saturat sa voteze toti analfabetii cumparati cu un bax de ulei. Nu am zis sa fim o natie de intelectuali si filozofi ci sa avem un anumit grad de cultura.
cristina on June 26th, 2009 6:51 pm

Dar nu vedeti ca e pe dos? Scoala publica a existat de 100 de ani sa zicem, cu 10 clase obligatorii in ultimii 30 de ani, cum de mai sint analfabeti? Deci scoala nu a facut nimic sa rezolve problema, nu? De ce am vrea mai mult de ceva ce vedem ca nu functioneaza?

Eu cred ca parintii au datoria sa-si invete copiii, nu statul. Statul trebuie sa le dea sanse copiilor care vor ceva diferit decit o scoala publica. Unii poate vor si isi permit scoala particulara, dar poate unii vor mai mult decit atit. Sint parinti si copii care nu sint de acord sa fie cobaii celor de la minister care incearca diferite “reforme” cu mintile copiilor nostri. Intreaba citi parinti au auzit ca din toamna, in unele licee va fi aplicat un program “Speak Truth to Power”. Stie cineva ceva despre programul asta, sau altele? NU, pentru ca comunismul ne-a invata ca oamenii trebuie sa se bazeze pe stat, ei nu trebuie sa mai faca nimic.

Statul este angajatul nostru si el trebuie sa dea socoteala pentru needucarea noastra si a copiilor nostri. De aceea trebuie dat afara din serviciul asta.
cristina on June 26th, 2009 6:56 pm

Statul trebuie sa lucre pentru noi, nu noi pentru stat.

Mintile copiilor sint necoapte si ei nu stiu sa recunoasca metodele de indoctrinare. Nu stiu sa separe adevarul de fictiune. De ce am crede ca statul este mai in masura sa ne educe copiii decit noi? De ce as fi de acord ca copiii mei sa fie invatati contrar a ceea ce cred eu ca ar trebui sa invete copiii mei?
ella on June 27th, 2009 12:28 am

@Cristina:
Dupa cum vorbesti, esti la o oarecare departare de realitatea din tara…
exista o multime de metode de indoctrinare si mai toate sistemele oricare ar fi ele :democratice, capitaliste, soclialiste … toate au tehnici de indoctrinare…

Eu nu sunt un robot… am puterea sa aleg, sa discern atat cat imi permite dezvoltarea mea ca fiinta…
Am sentimentul ca ca vorbim cam despre acelasi lucru dar din alte unghiuri…Tu vorbesti cu inversunare …
Nu am spus ca trebuie sa ma supun Statului si sa fac sau sa devin ce vrea el!… Oricum suntem atat de manipulati incat numai cu inima vie poti distinge clar.
Comunismul a scos pe banda multe : muncitori, ingineri, chimisti… insa doar cativa au fost buni.

Scoala romanesca a dat valori si cand spun asta nu ma refer la perioada comunista ci inainte de ea…Analfabetii au existat si atunci si in comunism si din nefericire acum sunt mai multi pentru ca unii nu doresc nimic mai mult decat un castig concret: banii iar altii nu pot face scoala ca nu-si permit “acest lux”;
cristina on June 27th, 2009 5:40 am

Cit de aproape sau cit de departe de tara este cineva nu cred ca face diferenta in conceptul ca parintii sint datori sa-si educe copiii.

Noi, ca adulti, poate avem puterea sa alegem, dar copiii nu stiu. Si de multe ori alegem in functie de cum am fost noi insine indoctrinati. Se vede asta in alegerile care le fac parintii in ziua de azi.

Scoala romaneasca nu a dat absolut nici o valoare. Toti cei care au reusit, au reusit IN CIUDA sistemului scolar. Au fost “genii” sau “deosebiti” inainte de a-i descoperi vreo scoala. Scoala poti sa faci si fara multi bani, daca-ti da voie statul.

Asta e problema mea. Nu-mi place ca statul a monopolizat invatamintul. Nu da voie la cei care “n-au acest lux” al banilor dar vor o educatie buna, s-o aiba. Nu-i lasa pe parintii care vor sa dea o educatie buna copiilor lor sa o faca. Ei vor sa detina tot controlul. Si noi sa ne aliniem si sa zicem “Sa traiti”???
george83 on June 27th, 2009 10:10 pm

eu inteleg pe de o parte punctul tau de vedere dar sa iti prezint altfel realitatea: atat timp cat esti intr-un stat si pe teritoriul lui te supui unor reguli unanim acceptate. Iti dau si un exemplu putin exagerat: de ce te imbraci vara? nu ti-ar fi mai bine daca ai merge goala? Dar dat fiind faptul ca exista o regula nescrisa (si de ceva vreme chiar si una scrisa) ca nu este bine sa umbli dezbracata te supui involuntar. Pentru ca asa ti-au spus parintii tai si lor le-au spus parintii lor si tot asa. Asa este si cu statul si regulile lor. Trebuie sa te supui lor altfel vei fi exclusa din societate si vei fi considerata o inadaptata si pana la urma vei muri. Pentru ca omul este un animal care se adapteaza asa trebuie si tu sa te adaptezi. Da, scoala nu este perfecta dar te intreb: ce este perfect? Fiecare dintre noi este un individ unic si avem o viziune unica asupra lumii inconjuratoare. Scoala nu poate sa impace toate aceste viziuni. Impaca doar o viziune generalista. Este de datoria noastra ca si parinti sa slefuim forma bruta pe care o modeleaza scoala. Eu cel putin asa vad…
cristina on June 27th, 2009 11:06 pm

Asa am scris si eu. Sint legi in Romania care ar trebui schimbate pentru ca le anuleaza pe cele nescrise. Iti dau si eu un exemplu: cind sclavia a fost legala, conform exemplului tau, nu ar fi trebuit schimbata legea, pentru ca astea au fost legile de atunci, nu? Sint legi bune, precum si legi proaste. Pe cele proaste trebuie sa le schimbam.

Acele legi care iau responsabilitatea parintilor si o dau statului trebuie schimbate.

Scoala este facuta sa preia responsabilitatile parintlor si sa le indoctrineze mintile lor tinere. Sa scoata pe banda rulanta cetateni care sa aiba un loc de munca si sa plateasca taxe statului.

Daca e asa de usor sa se adapteze niste oameni, ar fi bine ca parintii sa se adapteze si sa-si ia copiii inapoi si sa si-i invete, sau cel putin ei sa aiba controlul asupra mintilor copiilor, nu statul. Asta se numeste perfect.
george83 on June 29th, 2009 8:41 am

deci tot nu ai “prins” ideea principala: esti intr-un stat trebuie sa respecti legile de acolo. Exista ONG-uri si alte cai prin care poti sa schimbi legile din acea tara. Pana cand nu le schimbi trebuie sa le respecti pe cele existente. Daca nu iti convine poti oricand sa te muti din acel stat. La scoala sunt oameni mult mai pregatiti pentru a educa in materii specifice acesti copii decat vom fi noi vreodata. In plus faptul ca nu iti lasi copilul la scoala il va departa de ceilalti copii. Singurul care va avea de suferit va fi copilul tau. Tu vorbesti de indoctrinare dar tu vrei sa iti inveti copilul acasa si sa ii spui doar ce vrei tu sa stie…
cristina on June 29th, 2009 9:08 am

Unde am spus sa se incalce vreo lege? Normal ca trebuie sa te supui legii. Dar daca nu sint bune, trebuie schimbate. Iar faptul ca statul monopolizeaza invatamintul este una din legi care trebuie schimbata, pentru ca este proasta. Nu toti pot sa se mute din Romania. Si de ce s-ar muta? In loc sa schimbam legile proaste, mai bine ne mutam? Asta n-am mai auzit-o!

La scoala nu stie nici un profesor mai bine pe copil decit il stie un parinte interesat! Poate nu te-ai prins tu, dar in SUA copiii care au invatat acasa sint mult mai bine pregatiti academic si social. Majoritatea intra la cele mai bune facultati, inaintea celor “socializati” in scolile publice. De obicei, se descurca mult mai bine in viata decit cei care si-au pierdut timpul pe bancile scolilor….

Dar sa nu lasi ca dovezile sa-ti intunece prejudecatile….
ella on June 29th, 2009 9:15 am

Discutia initiala pleca de de la faptul ca am sublinit ca unii parinti au nevoei sa fie constientizati sa-si dea odrasele la scoala… deci de a le oferi sansa sa aiba o educatie sic a aici statul trebuie sa ajute in a-i face pe acei parinti sa inteleaga importanta gestului…
Evident ca e nevoie si de scoli particulare (si ele exista) dar e nevoie si de o concurenta reala, de acei profesori foarte buni care sa formeze un viitor absolvent…

Dar cred ca nu mai are sens, nici o discutie atat timp cat ajungem sa renegam si putinul bun pe care l-am avut…”Scoala romaneasca nu a dat absolut nici o valoare.” –pentru o asa concluzie, dialogul nu are sens!
cristina on June 29th, 2009 9:27 am

Am inteles ca pentru anumite persoane, scoala publica este de folos. Dar statul inca are monopolul. Si asta incurajeaza pe acei parinti care pot sa se ocupee de copiii lor sa se spele pe miini de responsabilitatea care o au si sa-si lase copiii pe spinarea statului.

La ce m-am referit cu scoala romaneasca este faptul ca majoritatea “cei mari” romani care i-am avut, sint produsul unor minti deosebite, care ajungeau “mari” oricum. Ca s-au folosit de scolile publice sau cele private, sau altceva, e una, dar nu cred ca poti sa spui ca erau retardati mintal cind au intrat la scoala si cind au iesit au iesit genii. Doar atunci putem spune ca scoala i-a facut “mari”.
george83 on June 29th, 2009 9:35 am

dar ei nu au facut scoala? deveneau geniile cunoscute acum daca nu invata in scoala? Ion Creanga a fost profesor…el de ce nu a invatat acasa?
cristina on June 29th, 2009 6:31 pm

Ai auzit de George Washington? Dar de Thomas Jefferson? Abraham Lincoln? Cred ca mai multa lume a auzit de ei decit de Creanga. Desi nici pe vremea lui nu au fost alte posibilitati de scoala decit cea publica. Da, in istoria Romaniei nu gasesti decit doua posibilitati: scoala publica sau nu scoala, deloc. Asta nu inseamna ca nu ne putem uita la tarile mult mai civilizate sa vedem ce educatie au primit printre cei mai mari oameni.
cristina on June 29th, 2009 10:31 pm

Daca esti asa de corect cu legile unei tari, ce spui de articolul asta din Constitutie:

ARTICOLUL 29

(6) Părinţii sau tutorii au dreptul de a asigura, potrivit propriilor convingeri, educaţia copiilor minori a căror răspundere le revine.

A cui e raspunderea? Copiii trebuie invatati conform convingerilor cui? Parintilor! Deci, aplica legea!
ella on June 30th, 2009 2:08 am

Off Doamne,ce ciudat suntem ca samanata de neam…
de oameni bolnavi de diabet a auzit cineva…sunt convinsa ca mai toate tarile si “mai marii lumii” au auzit
Multi dintre cei bolnavi sunt dependenti de insulina, insulina- acea injectie ce le mai da o sansa …
SI asa e… a descoperit-o un “om mic”, si iertat sa-mi fie ca spun asta, Nicolae Paulescu; descoperirea sa e facuta cu mult inaintea canadienilor, dar de, avea alte opinii ideologice si nu a putut sa guste din premiul Nobel.
@george
Si pacat ca oamenii astia ai lumii nu stiu romana, sa il citesca pe Creanga, dar ma bucur in acelasi timp, ca nici macar nu se poate traduce in vreo alta limba…sa ne ramana noua graiul dulce, si plin de suflet si humor!
Pe acest subiect am incheiat.
george83 on June 30th, 2009 8:21 am

@ella: din pacate au fost multe personalitati romane care nu au fost asa de bine cunoscute peste granitele tarii. Doar cei care au reusit sa se afirme in strainatate gen Eliade, Brancusi etc au avut recunoasterea meritata.
@Cristina: vad ca ai o idee fixa si nu accepti nici macar sa te gandesti ca poate scoala, asa tampita si cu reguli proaste, este buna intr-un fel. Asta o vad ca o jignire a tuturor intelectualilor care au invatat in bancile scolii si la toti profesorii care isi iubesc munca. Stiu ca nu sunt multi dar exista profesori care dau totul pentru a invata copiii sa scrie, sa citeasca, sa numere, sa gandeasca logic. Tu ai fost la randul tau indoctrinata sa crezi ca scoala este cel mai mare rau pentru copiii tai. Cum tu esti singura in masura sa vorbesti de copiii tai te rog sa o faci dar sa nu generalizezi. Cum scrie in legea postata de tine fiecare parinte are dreptul sa isi creasca copilul cum vrea, inclusiv sa il dea la o scoala de stat.
cristina on June 30th, 2009 4:54 pm

Nu am zis ca nu are locul ei. Am zis ca tu si altii nu recunoasteti ca se poate face scoala si in afara scolii. Ca se poate educa si in afara clasei. Am scris ca nu-mi place monopolul. Uita-te la mesajul 18. Stiu ca sint profesori care si-ar da viata pentru elevi. Nu la ei ma refer. De cite ori am vorbit de educatie am spus ca “cei de la minister” nu au interesul copiilor.

Nu, si eu am fost indoctrinata de comunisti sa cred ca tot ajutorul vine de la stat. Ca scoala publica e cea mai buna…etc. M-am desteptat sa vad ca nu e asa.

Pun pariu ca stiti copii care nu merg bine la scoala, care au nevoie mai mare de timp pentru a intelege unele concepte. Ca multi parinti petrec ore acasa sa explice ceea ce profesorii nu au facut in clasa. Asta cum se numeste? Nu tot invatarea acasa? Ca la scoala nu prinde nimic?
george83 on July 1st, 2009 9:00 am

..pentru ca acei copii sunt prosti sau profesorul in cauza nu stie sa explice. Eu ma iau ca si exemplu si pot sa spun ca parintii mei nu m-au ajutat niciodata la teme. Chiar mi s-a insuflat ideea ca daca nu reusesc sa ma descurc singur sunt prost. Si mi-a prins foarte bine pentru ca am invatat sa ma descurc singur si sa nu depind de nimeni. Totusi datorita unor profesori si elevi care nu isi dau silinta sa spui ca scoala de indoctrineaza si ca nu este buna este cale lunga….parerea mea…
cristina on July 14th, 2009 5:30 pm

Nu neaparat. Sint 3 majore stiluri de invatat. Auditiv, vizual, si manual. Pentru cei care invata auditiv, le este foarte usor sa prinda din predarea profesorilor.

Daca stilul cuiva este manual/practic, este mai greu sa invete materia citind.

Iar daca profesorii sint prosti si nu stiu sa explice, de ce sa ramina copiii in urma? Ce este de facut cu astfel de copii?
george83 on July 16th, 2009 9:22 am

dupa probabil stii nu toti suntem la fel..deci exista sansa sa exista si profesorii prosti. Nu poti sa elimini aceasta sansa chiar daca inveti copiii acasa pentru ca tot vor iesi in lumea inconjuratoare si se vor lovi de persoane incapabile.
cristina on July 16th, 2009 2:51 pm

Una este sa te lovesti de persoane incapabile ca adult si alta e sa fi copil si sa nu poti obtine o educatie decenta din cauza unor persoane incapabile.

Exact, nu sintem toti la fel. Scolile invata doar intr-un singur fel…deci? Ce se va intimpla cu copiii care nu invata cum le preda scoala? Ghinionul lor? Atunci pentru ce sa-i mai trimiti la scoala?

Vrei sa spui ca e mai bine pentru un copil sa mearga la scoala dar sa nu invete mare lucru decit sa invete acasa? De ce nu-ti pare rau de copiii care nu prind asa de repede ca tine?
cristina on July 16th, 2009 4:18 pm

Sau care vor altfel de educatie decit cea oferita de scolile publice?
george83 on July 16th, 2009 4:20 pm

am inteles asta din primul tau post….:)
alina on July 30th, 2009 12:30 am

@Cristina: Inteleg punctul tau de vedere, dar mesajul “Scoala te face mare” se refera la altceva – nu la faptul ca “scoala publica” te face mare, ci ca scoala si nu munca la negru/bisnita/furatul/cersitul/culesul de capsuni prin Spania si tot asa. Scoala ca idee de educatie – pentru ca este o campanie adresata in principal parintilor saraci, care de multe ori nu au nici ei “scoala” (nici de stat, nici particulara, nici home tutoring si nici altceva). Multi dintre acesti parinti (nu spun ca toti) ar vrea sa-si dea copiii la scoala, dar se impotmolesc de tot felul de probleme (nu au bani, nu au acte, nu stiu ce trebuie sa faca, se duc prea tarziu sa-si inscrie copiii si li se spune ca nu mai sunt locuri etc.), si ei au nevoie de un imbold care sa le aduca aminte ca scoala e importanta pentru copiii lor, si merita sa faca un efort suplimentar sa le asigure o educatie (pe care ei cu siguranta nu le-o pot oferi acasa).
cristina on July 30th, 2009 9:36 pm

Clipul descrie 2 probleme:

1. Dreptul la educatie. Drepturile sint individuale. Nu exista drepturi colective. Drepturile unui individ nu sint negociabile si la mina unui alt individ. Daca un guvern poate sa dea un drept, tot asa poate sa-l si ia. Este dreptul copiilor sa aiba parinti care isi asuma responsabilitatea educatiei lor.

2. Copiii altora este responsabilitatea mea? Cine a decis asa ceva? Unde scrie asta? Asta este rezultatul ideologiei comuniste in sociatatea de azi. A luat responsabilitatea parintilor si a pus-o pe umerii altora. Nimeni nu este responsabil pentru copiii mei, eu sint. Eu decid ce e bine pentru ei, nu vecinii, satul sau guvernul. Este de datoria mea sa ma informez ce este mai bine pentru copiii mei.

De ce cu siguranta unii parinti nu le poate oferi o educatie acasa? Nu pentru ca statul nu si-a facut treaba si a scos niste analfabeti de pe bancile scolii? Deci e ceva ce nu functioneaza cum trebuie, dar continuam sa mentinem acest lucru asteptindu-ne la rezultate mai bune? Nu face sens!